Demokratija ir postsovietinė erdvė

2009 - 09 - 19, Šeštadienis 8:28

Laisvė ar tvarka

Svarbiausias šios savaitės vizitas ir pirmasis mūsų Prezidentės Lietuvoje priimtas užsienio šalies vadovas išryškino ne tiek skirtingus požiūris į Baltarusijos Prezidentą, kiek skirtingus mūsų požiūrius į savo valstybę ir mus pačius. Net savo bloge skaičiau komentarus, kuriuose buvo rašoma, jog Baltarusijoje gerai, nes ten įvesta tvarka, gerai, nes policijos įgaliotinis liepia nupjauti žolę ar nusidažyti namų fasadus.
  Taigi, išeitų, jog norime sistemos, kurioje griežtai prižiūrimi gyventume tvarkingai, bet nelabai esame patenkinti sistema, kurioje patys turime susiprasti nupjauti žolę ir susitvarkyti namus. Dauguma internautų ginčijosi ne dėl Baltarusijos, o būtent dėl Lietuvos, ir atidžiau paskaitęs suvoki, kad visi demokratijos simboliai – laisva valstybė, laisvi rinkimai, laisva spauda – Lietuvoje yra, bet trūksta demokratijos turinio. O gal netgi tikro giluminio noro gyventi demokratijoje, kurios pagrindas ne valdžios, o kiekvieno mūsų atsakomybė už save, tvarką ir valstybę.
  Skaičiau, ką apie A.Lukašenkos vizitą rašė kitų valstybių spauda, ir pastebėjau Vokietijos dienraščio „Frankfurter Algemeine“ straipsnį, kurio pavadinimas taip nusakė Baltarusijos Prezidento vizitą į Lietuvą  „Postsovietinių tiltų statyba”.  Sakyčiau, labai taiklu. Ir po dvidešimties Nepriklausomybės metų tebesame postsovietinė erdvė.

Komentuoti


24 komentarų | “Demokratija ir postsovietinė erdvė”

  1. st.algis / 78.56.100.18

    Tegul pailsi ta žemė. Gal mums tuoj vėl bus gėda, ir kad Čepkelių raistas dar nenusausintas ?

  2. Dirvonuojančios žemės / 78.56.19.74

    Prezidentė Dalia Grybauskaitė pirmadienio susitikime su žemės ūkio ministru Kaziu Starkevičiumi išreiškė pasipiktinimą, kad Lietuvoje niekaip neišsprendžiama dirvonuojančios žemės problema.

    „Kalbėta apie aktualią ir gėdingą problemą – Lietuvoje yra apleistos žemės apie 0,5 mln. hektarų nedirbamos, apleistos, dirvonuojančios, nors tam yra skiriama ES parama“, – prezidentės pasipiktinimą po susitikimo išsakė jos atstovas spaudai Linas Balsys.

    Žemės ūkio ministras Kazys Starkevičius pripažino, kad problema tikrai gėdinga, ir patikino, kad artimiausiu metu ją ketinama spręsti.

    „Lietuvoje yra 0,5 mln. ha gėdą darančių žemių. Taip atsitinka, kai žmonės atsiima žemę, bet jos nedirba, taip pat kalti perpirkėjai, turtu užsiimančios kompanijos, kurios žiūri į žemę tik kaip į turtą, bet ne kaip į pridėtinę vertę turintį objektą“, – aiškino, kodėl tiek žemės Lietuvoje dirvonuoja, K. Starkevičius

    2009-09-21 12:08
    Alfa.lt

  3. Vampyrizmas / 88.223.36.12

    @Artūras Zuokas:

    Geri ir man įdomūs komentarai bloge, įdomi diskusija.

    Tai tada adminas - nenaudelis. Musht ji!

    P.S. Indomu, praeis shitas ar ne… :)

  4. Monika / 62.212.206.247

    Pyktis nesiderina su minčių laisve, o tuo labiau su pagarba kiekvienam užeinančiam į šį blog’ą ir blog’o šeimininkui.

  5. Artūras Zuokas

    Geri ir man įdomūs komentarai bloge, įdomi diskusija. Demokratijos suvokimui ugdyti būtinas auklėjimas, švietimas, vyresnės kartos pastangos, saugant demokratijos vertybes bet perduodant jas kitiems. Būtina tolerencija ir drąsa, matant,jog kažkas pažeidinėja jūsų teises.
    Bet viskas yra mūsų pačių rankose, ir veikti privalome patys.
    Viena pagrindinių demokratijos vertybių - įstatymai ir teisės viršenybė, bet tuo negalima piktnaudžiauti, pridengiant vienos interesū grupės “laisvių” ar demokratijos” supratimu.

  6. beprotybės metas 49-am / 78.60.120.201

    Atleiskite, bet nemačiau nei vieno Jūsų konstruktyvaus pasisakymo, tik nuolatinis inkštimas kokie visi neprotingi… Ar tai Jūs vadinate aukščiausia analitine mintimi?

    Jei pamiršote - gyvename laisvoje šalyje, kur galioja žodžio laisvė, kur kiekviena melžėja gali ateit ir pasireikšt didž. gerbiamo pono Artūro bloge. O kai Jūs susikursite savo bloga, galesite sedeti ten sau vienas ir protingai anani… oi analizuoti.

  7. Vampyrizmas / 88.223.36.12

    “Политики вампиры с большой буквы, абсолютно все. Объяснения тут излишни.”

    —/ http://www.mikhailbogorodskiy.ru/articles_4.html

  8. Užuojauta / 88.223.51.49

    Užuojauta A. Zuokui, dėl jo blog’o, kažkada buvusio neblogu diskusijų kampu, virtimo keletos nevykėlių, nesugebančių įžvelgti priežąstinių- pasekminių ryšių, “išsivėmimo” vieta…:(

    Pradedu manyti, kad GEDIMINAS turėtų būti atblokuotas, nes, palyginus su kai kuriais/iomis čia taip aktyviai besireiškiančiais, gali būti pripažintas proto bokštu…:)

  9. Virtualogas / 88.223.36.12

    Jeigu mano komentarai “negeri” - galiu susilaikyti. Sorry!

  10. Monika / 79.132.176.254

    Beprotybės metui
    Jūs ir aš skiriamės amžiumi (mano vaikai jau kaip ir būtų suaugę), patirtimi, todėl ir mūsų nuomonės gali būti skirtingos. Gražaus sekmadienio.

  11. Jz / 78.60.60.110

    Va, būtent todėl mums ir reikia DEMOKRATŪROS.

  12. beprotybės metas / 78.60.120.201

    st. algi, juk mes gyvename demokratineje ir laisvoje salyje. Todel kiekvienas gyvena kaip nori - deda plastikinius langus Senamiestyje, neprisiziuri pastatu dekoratyviniu ir net konstruktyviniu elementu - nes tai yra ju reikalas, o ne to kas kasdiena praeina po tuo balkonu. Bet galime paziureti i sia problema kitu rakursu - o kodel as, gyvenanti laisvoje salyje, turiu pereidineti i kita gatves puse pamacius “pavojinga” pastata? Juk tai riboja mano laisve eiti norimu marsrutu. Ir gauname uzburta rata. Todel ir sakau, kad tokie dalykai (tvarka mieste) turi buti sperndziami valstybiniu lygmeniu. Juk miestas tai ne vienkiemis… cia sukasi simtai tukstanciu zmoniu ir tiek pat nuomoniu ir poreikiu. Jau nesyki sakiau, kad daugiabucius isgelbes nuo griuties tik NT mokestis, kuris butu naudojamas pastatu fiziniai buklei priziureti bei ju modernizavimui. Juk tai ne tik kazkieno nekilnojamas turtas bet ir miesto veidas, o jis negali laukti, kol jo gyventojai ir tiesiog turetojai susipras…

  13. st.algis / 78.56.100.18

    Engelsas prieš pusantro amžiaus rašė, kad Rusijos miestai labiau panašūs ne į miestus, vakariečiams įprasta prasme, o į laikinas karines stovyklas. To priežastis - ilgaamžis privačios žemės nuosavybės nebuvimas. Žmogaus ,,susipratimą” susitvarkyti ir kitus įpročius gali nulemti jo asmeninė valia, bet visuomenės įpročius nulemia ekonominės ir politinės sąlygos. Pavyzdžiui Lietuvos čigonai turėjo ir darbo ir tvarkos įpročius. Pats dirbau su vienu čigonu konstruktorium, tai, sakyčiau, buvo pavyzdinis darbuotojas. O į Vilnių suvažiavę čigonai iš Rusijos yra tiesiog neliečiamųjų kasta. Arba, sakykim, Vilniaus Senamiesty negalima daryti rimtesnio remonto be projekto. Plastikiniai langai išvis draudžiami. Darantys projektus susimoka už projektą ir pasibrangina statybą. Todėl daugybė žmonių remontuojasi be projekto ir susideda plastikinius langus. Jie mato, kad valdžia jiems tai leidžia. O valdžia, užuot dirbus savo darbą, aiškina runkeliams apie demokratijos naudą ir grožį. Daugybė balkonų ar karnizų Senamiestyje gali bet kada nukristi ant praeinančio žmogaus, bet valdžia, užuot įvedusi tvarką mieste ir valstybėje, pasitenkina sugėdinus savo pavaldinius dėl pasyvumo. Bet visi tie pavirkavimai dėl postsovietinio pasyvumo pirmiausia tinka pačiai valdžiai, išaugusiai ne iš ko kito, o iš komunistų, komjaunuolių, nomenklatūrščikų ir čekistų luomo, kurio įstatymai buvo ,,Atniat i razdelit” ir ,,Ja načalnik - ty durak”.

  14. Virtualogas / 88.223.36.12

    Na, shiaip neturiu ka prideti prie beprotybes meto minciu. Bandos perteklius ir brandos trukumas - musu tautoje.

  15. beprotybės metas / 78.60.120.201

    Monika, žmogus negali susiprasti pats.
    Jei dar neturite vaikų, prisiminkite savo vaikystę. Kiek kartų vaiko reikia prašyti arba jam liepti susikrauti žaislus į dežę, kol jis pats įpranta tai daryti? O jei niekada jam nepasakysite, kad jis turi pats susitvarkyti žaiuslus, jis niekada nesusipras to daryti. Tas pats su kalba - jei vaikas negirdės kalbančiūjų jis niekada pats nepradės kalbėti. Beje nesvarbu kokiam pasaulio gale vaikas bus gimęs, jis kalbės ta kalba kurios jį mokins.
    Todėl ir demokatija bei laisve pradžioje reik išmokyti naudotis, o ne tik eskaluoti - laisva valstybė, laisvi rinkimai, laisva spauda… Kažkodėl pamirštama, kad demokratija nesuteikia laisvę nuo atsakomybės, atsakomybės už savo aplinką, veiksmus, šalį bei jos piliečius, atsakomybės už ateitį, kurią mes kūriame ateinančioms kartoms.

  16. Lasas / 84.15.114.153

    Frankfurtui ir rytinės Vokietijos žemės gali būti postsovietinė erdvė. Galėtume priminti, kad daug vakariečių savo laiku žavėjosi komunistine sistema, o europos intelektualai vykdavo į Maskvą šlovinti Stalino. Tuometėje vakarų Vokietijoje studentai skaitinėdavo Mao Dzedungo raudonąją knygelę ir keldavo riaušes. Frankfurtas davė pasauliui studentijos maištų ideologus Markuzę ir Adorną. Garsioji “Frankfurto mokykla” ištobulino Markso ir Mao mokymą, ir laikė, kad pagrindinė revoliucijos varomoji jėga turi būti studentai. Va tau ir Frankfurtas. Tokia jau demokratijos esmė - turėti savo nuomonę, net jeigu ji negatyvi pačios demokratijos atžvilgiu.

  17. Nu / 65.49.2.26

    AZ, negi nesuvoki, kad Lietuvos žmonės yra nepribrendę suvokti demokratijos teikiamus privalumus? O kur jau čia ja, demokratija, naudotis. . . Štai, davė Lietuvos žmonės išrinkti Europarlamentarus, tai jie ėmė ir išrinko pe.derastų gynėjus. . . Lietuvos žmonės, deja, kaip bebūtų gaila, turi būti valdoma kai gyvūlių banda.

  18. Virtualogas / 88.223.36.12

    Aciu, Monika :) Bet… ish tiesu klausiau - nejaugi be Juozo?..

  19. Monika / 79.132.176.254

    Juozas Erlickas
    Patirtys
    Jei koks asmuo pareiškia: aš nuolat galvoju apie tave… Išsiaiškinkite, ar tai ne iš specialiųjų tarnybų. Gal esate ko prikrėtęs? O jei tai jaunas, naivus žmogus, įspėkite, kad tučtuojau liautųsi. Jūs juk pats nuolat galvojate apie save. O kas iš to? Tuščias laiko leidimas.

  20. Virtualogas / 88.223.36.12

    Nejaugi shis sheshtadienis bus be Erlicko?

  21. Monika / 79.132.176.254

    @beprotybės metas:

    o ka daryt jei susipranta tik vienas iš 20-ties? Pjauti žole už nesusiprantančius, laukti kol jie susipras? Ar užsimerkti ir gyvent šiukšlyne?

    Gyvenantiems daugiabučiuose ši situacija pažįstama. Vaikščioti po netvarkingą kiemą iš tiesų nemalonu, todėl renkuosi darbą, nes žmogus gali susiprasti tik pats, o ne kieno nors verčiamas.

  22. beprotybės metas / 78.60.120.201

    Artūrai, o ka daryt jei susipranta tik vienas iš 20-ties? Pjauti žole už nesusiprantančius, laukti kol jie susipras? Ar užsimerkti ir gyvent šiukšlyne? Ką Jus padarėte, kad žmones patys susiprastu, kad turi rupintis savo aplinka? Ar Jums malonu eiti pro aptriušusius pastatus, purvinais šaligatviais?
    Jūs labai gražiai kalbate apie demokratija ir laisve … bet laisvos šalies valdžia visai nedemokratiškai tuština savo piliečiu kišenes - atiduokite mums savo pinigus ir mes pasirupinsime Jūsų sveikata, senatve, išsilavinimu ir t.t. O gal aš kaip “laisvos” šalies piliete noriu turėti laisvą pasirinkimą kur investuti savo pinigus, kur gydytis, mokytis ir iš ko gyvensiu senatvėje? Ar demokratija apsibrėžia tik laisvais rinkimais (nors nelabai yra iš ko rinktis per tuos rinkimus) ir laisva spauda, kuri parašys beleką už pinigus? Matyt mano laisves supratimas yra šiek tiek kitoks…

  23. Monika / 79.132.176.254

    Demokratijos simbolis be turinio ir lieka tik simboliu. O turinys savaime neatsiranda, jį kurti padeda supratimas, jog demokratija ir jos simboliai iš tiesų yra svarbūs ir reikalingi. O užuot žvalgantis į praeitį ar įsivaizduojant, jog kitur gyventi yra geriau ir lengviau verta pabandyti, kaip sakoma, gyventi čia ir dabar.

  24. Virtualogas / 88.223.36.12

    “Taigi, išeitų, jog norime sistemos, kurioje griežtai prižiūrimi gyventume tvarkingai, bet nelabai esame patenkinti sistema, kurioje patys turime susiprasti nupjauti žolę ir susitvarkyti namus.”

    Manau, kad ne. Isheitu, kad mes apskritai norime suversti beda kazhkokiai tai sistemai uzhuot patys emesi atsakomybes uzh savo gyvenima. Bet tokia jau ta zhmogishkoji psichika: aplinkybems suversti kalte yra lengviausia.

    Kol shitos iliuzijos neatsikratysime, tol ir busime sistemos aukos.